Comentários:
De Rfof a 18 de Agosto de 2012 às 19:14
Cara Lilith e restantes internautas,
Acho curioso que ataquem a Igreja dizendo que ela é medieval e que não permite a evolução das pessoas (das consciências, sobretudo), contudo deixem-se notar que as vossas acusações é que dão conta de uma época em que os julgamentos sumários causavam graves injustiças. Com efeito, nem toda a Igreja pensa assim, nem todos os mebros da Igreja reduzem o animal a um amontoado de células.
Eu sou católico e acredito, como está nos ensinamentos da Igreja - na senda, por exemplo, de um S. Francisco de Assis - que os animais são mais que um amontoado de células. Obviamente não afirmo que eles têm alma semelhante à alma humana, o que seria ridículo! Defendo, sim, que eles como seres vivos têm uma dimensão sensitiva - essa sim partilhada entre animais e pessoas - e que eles sentem e experimentam dor. Há que notar que essa dor é experienciada de forma diferente entre animais e pessoas: o ser humano sofre por antecedência - a chamada agonia - o animal apenas sofre durante a execução dos actos bárbaros e depois, mas - e pela sua fragilidade e pela peculiaridade da experiência de dor porque passam - devem ser sempre ajudados em vista de minimizar o sofrimento.
Espero que fique clara a minha posição, principalmente sublinhando que animais são diferentes de pessoas; e que animais são também diferentes de objectos inanimados. Eles constituem um tipo de ser que experimenta a dor, experimenta momentos felizes quando estão com o seu dono, por exemplo, mas não podemos igualar a seres humanos!
Obrigado pela atenção!
De Isabel A. Ferreira a 19 de Agosto de 2012 às 12:57
Este comentário foi dirigido à Lilith, e ela responderá, se assim o entender.

Entretanto, deixo aqui a minha opinião.
Rfof (há cada nome!) não ache curioso que ataquemos a Igreja dizendo que ela é medieval e que não permite a evolução das pessoas (das consciências, sobretudo), porque esta é a MAIS PURA VERDADE, desde sempre.

Diz que nem toda a Igreja pensa assim, nem todos os membros da Igreja reduzem o animal a um amontoado de células. ONDE ESTÃO ESSES QUE NÃO REDUZEM OS ANIMAIS A SIMPLES COISAS SEM ALMA?

ONDE ESTÃO, que não vêm a público GRITAR que não se CELEBRAM SANTOS E SANTAS COM TOURADAS?

Onde estão, Rfof?

Os membros da Igreja deviam sim, seguir o exemplo de SÃO FRANCISCO DE ASSIS, que considerava os animais SEUS IRMÃOS, logo, seres com ALMA. São Francisco RESPEITAVA-OS.

ALMA todos os seres humanos e não humanos TÊM (somos SERES ANIMADOS, com ALMA). Só somos diferentes dos restantes animais NÃO HUMANOS no INVÓLUCRO que alberga essa ALMA.

Todos (humanos e não humanos) SOFREMOS DO MESMO MODO. O ERRO está em pensar que os animais não humanos SOFREM DE MANEIRA DIFERENTE.

A que propósito? Eu posso testemunhar o contrário, porque desde criança que convivo com animais, e já os vi sofrer, e já os vi morrer e já os vi SER MAIS HUMANOS do que muitos que se dizem humanos.

Quanto à IGREJA CATÓLICA os que não acham que os animais são simples “coisas sem alma” que não sofrem, venham MANIFESTAR-SE PUBLICAMENTE.

Até lá todos serão medidos pela mesma medida.

De Rfof a 19 de Agosto de 2012 às 16:08
Bem, agora a sra. Isabel A. ferreira caiu novamente no mesmo erro que por sua vez acusa a Igreja medieval. Se estavam em causa os julgamentos sumários (algo que não acontecia na igreja medieval como qualquer história da Igreja facilmente hoje em dia, se abordada com honestidade, pode comprovar) também caiu nesse erro, quando diz que todos serão medidos com a mesma medida. Ainda bem que Jesus disse que «com a medida com que medirdes, assim sereis medidos». Mas fica para a sua reflexão pessoal.
Quando pede católicos que venham dizer que são contra as touradas, bem, deve andar com muito pouca atenção. Já num decreto do séc. XVI os católicos estavam proibidos de ir a touradas, não tanto por causa dos animais, mas pelos perigos das convivências desregradas. Mas nos nossos dias, até pelo cuidado a que estamos sujeitos pela própria revelação bíblica, muitos a defendem. E se quer um exemplo: eis-me aqui! Ainda que pessoalmente na internet opte por não me identificar, esteja descansada que a falar pessoalmente sempre defendi os pobres animais da crueldade, não fosse a minha mãe uma acérrima defensora dos animais.
O problema que eu coloco está, contudo, contido no seu comentário. A questão dos seres animados - que têm anima, como muito bem demonstrou Aristóteles, e toda a boa tradição filosófica - é longa e complicada. Contudo, uma sincera fenomenologia demonstra que ainda que quer um ser humano quer um animal tenham alma, penso que é claro que estão em graus diferentes. A alma animal é exactamente isso: uma alma animal, e a alma humana é exactamente isso, uma alma humana, e há uma diferença ontológica entre ambas (este tema pode ser aprofundado em vários livros de filosofia e antropologia, para os quais remeto para não me alongar aqui). Mas este é o ponto central daquilo que defendo: os animais, como provenientes da vontade de Deus, foram confiados ao ser humano, que os usa, mas com respeito. As consequências do desrespeito pela criação de Deus (que provém, da evolução, mas penso que é um tema que não vale a pena aqui abordar, porque penso que já é claro para todos esta articulação) são desastrosas, e todos as experimentamos, como na poluição e destruição da terra. Mas incluo aqui, também, os maus-tratos a animais. O exemplo que foi dado da senhora que levava o cão a sofrer e justificou dizendo que o Sr. Padre disse que os animais não têm alma, é monstruoso! E arrisco mesmo a dizer que é algo anticatólico ! Deus entregou-nos o mundo para gerirmos, respeitarmos e governarmos, mas em busca de uma paz profunda e completa, segundo a vontade do mesmo Deus, e nunca ferindo e destruindo seres vivos a bel-prazer, e sempre, que é necessário matar, por exemplo para alimentação, usando as técnicas o menos dolorosa para os seres vivos. É um dever para sermos fiéis a Deus!
A senhora diz que cresceu com animais e por isso os viu sofrer... posso partilhar consigo que eu também. E também sofri muito quando vi animais morreram por causa de doenças, porque sempre tive uma grande proximidade com eles. Recordo especialmente um cão que tinha a mesma idade que eu: quando saíamos de casa, iam dois biberões : um para mim e outro para o cão. Portanto, penso que comprovo a minha proximidade aos animais e imparcialidade para afirmar o que afirmo. Sempre foi claro para mim que eu era diferente do cão, e não foi por isso que deixei de gostar dele e de sofrer quando ele morreu.
Cumprimentos!
De Isabel A. Ferreira a 20 de Agosto de 2012 às 10:37
O que tenho a dizer sobre este seu comentário é que NÃO CONCORDEI COM NADA DO QUE DISSE.

O Rfof tem uma visão do que é um ANIMAL completamente desviada da nova realidade. Ficou no passado, com os conceitos do passado, que já evoluíram. Estamos noutra era, noutra dimensão, noutra etapa da VIDA.

Não dá o nome e a cara em público a defender a Causa Animal porque não sabe exactamente o que isso é.

Não há uma alma animal e uma alma humana, porque os ditos HUMANOS são animais, logo têm também uma ALMA ANIMAL.

Deus não disse que o HOMEM usasse e abusasse das outras criaturas e MANDASSE NELAS. Quem disse isso FOI O ESCRIBA que adaptou o que disse Deus ao que os homens da época em que tal foi escrito, que aliás eram muito primitivos ainda, às conveniências desse mesmo HOMEM.

O ERRO MAIOR DO HOMEM é julgar-se SUPERIOR às outras criaturas.

No fim, quando vira cadáver, vemos o quanto IGUAIS NÓS SOMOS: apenas um monte de OSSOS.

Pense nisso.

Não queira julgar-se mais do que o seu cão, porque há cães mais HUMANOS do que os DITOS ANIMAIS HUMANOS.
De Liege a 17 de Dezembro de 2012 às 12:50
RFOF, COM CERTEZA NÃO PODEMOS IGUALAR ANIMAIS A SERES HUMANOS, POIS ELES SÃO INFINITAMENTE MELHORES QUE NÓS!! O ESPIRITISMO RESPEITA OS ANIMAIS E NÃO OS FAZ MENOS IMPORTANTESQUE NÓS PERANTE O CRIADOR!
De Isabel A. Ferreira a 17 de Dezembro de 2012 às 14:42
Plenamente de acordo Liege.
Os animais não humanos são tão filhos de Deus como os humanos.
Quem se sente "superior" a um animal não humano NÃO VALE NADA.

É por estas e por outras que a Igreja Católica é um entrave à EVOLUÇÃO da Humanidade.

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